spannend ..... interessant .....

erfinde doch ein BUch wo du deinen roman reinschreiben kannst....

am schluss erkantest du es ja

Bunnyhop, tu uns den gefallen und verschwinde aus threads, die dein Niveau übersteigen.

Den Text von MC Leaf lese/bearbeite ich morgen, hab da jetzt keine Zeit zu (Hausaufgaben)

Naja, du kritisierst das Konkurrenzdenken in der Wirtschaft?

Die Entwicklung von neuen Produktionstechniken wäre auch sinnlos, wozu sollte ich meine Produktion verbessern, wenn die Konkurrenz sowieso mit mir teilt und wir alle Freunde sind?

Im Endeffekt will ich darauf hinaus, dass ohne Konkurrenz kein Bedarf an neuen Erfindungen besteht, die Produkte leichter herstellbar und billiger zu machen.

mehr als Zeit schinden bleibt uns da im Endeffekt auch nicht übrig

Aber die Frage ist auch: Was passiert dann?

Ich schätze China wird zum neuen Europa, d.h. die Einwohner werden an dem Reichtum ihres Landes beteiligt werden wollen, ihre Löhne werden steigen müssen, um eine Revolution zu verhindern. Gleichzeitig wird auch die Frage nach besseren Arbeitsbedingungen aufkommen...

...irgendwann merken die Chinesischen Arbeiter, dass sowas in Europa auch mal eingeführt wurde. Und dann?

Genau, die Produktion in China wird teurer und die Firmen werden sich erneut einen neuen Standpunkt suchen müssen, ob das nun in Europa ist, wo die Menschen froh um einen Job sind oder in Afrika bleibt da natürlich offen.

Im Endeffekt wiederholt sich Geschichte ständig und wirtschaftlich führende Nationen werden immer wieder vom Treppchen gestoßen.

Natürlich bedarf es dafür einen Zeitrum von evtl. mehreren 100 Jahren, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass auch China sich nicht ewig auf seinen Lorbeeren ausruhen kann. Immerhin hatten wir in Deutschalnd mal ein ähnliches Wirtschaftswachstum.

Eben.

Du meinst wohl den Buchdruck, aber der wurde ja schon erfunden (Gutenberg).

Romane sind aber eh nicht so mein Fall und das Verfassen politischer Werke überlasse ich lieber entsprechenden Fachleuten.

Ja... während du solche Erkenntnisse lieber andere gewinnen lässt:

Ja, aber nicht nur dort...

Hm... Konkurrenz als Motor für Innovation - ein häufig zitiertes Argument. Aber das ist meines Erachtens so nicht ganz richtig.

Um es mal in der Sprache der Stranded-Community auszudrücken...
Warum sollte ich eine Karte oder Mod entwickeln, wenn es auch andere tun könnten und ich sie mir dann - zumal kostenlos - runterladen kann? Ganz einfach, weil ich erstens weder warten möchte,...

...zweitens der Meinung bin, es besser machen zu können (auch wenn es jetzt arrogant klingt, aber so ist es nicht gemeint),...

...und drittens Spaß am Entwickeln habe. Dieser Sachverhalt lässt sich sicherlich auch ganz gut auf die Entwicklung/Verbesserung von Produkten übertragen.

Dazu kommt, dass verschiedene Unternehmen nicht selten an ein und dem gleichen Produkt arbeiten und ihre Erkenntnisse und Fortschritte vor der Konkurrenz geheimhalten ("Betriebsgeheimnis"). So wird dann bspw. "das Rad zweimal erfunden", alternativ könnte man sich aber auch den ganzen Entwicklungsprozess teilen (Prinzip der Arbeitsteilung) oder gegenseitig auf Fehler, Irrtümer etc. aufmerksam machen.

Und nicht selten kommen zudem aufgrund des Konkurrenzprinzips in der Wirtschaft eher fragwürdige Mittel wie Wirtschaftssabotage oder -spionage zum Einsatz.

Auf der wissenschaftlichen Ebene haben solche unsinnigen Prinzipien jedenfalls nix zu suchen. Da es extrem fortschrittshemmend, wenn jeder Wissenschaftler (oder jedes Team) für sich selbst arbeiten würde.

Oh doch, sehr wohl! Das resultiert einfach aus der menschlichen Natur sich die Arbeit zu vereinfachen.

Ja... sieht wohl so aus.

Ja, da stimme ich dir eigentlich zu.

Hm... man wird dann versuchen zu analysieren, warum es nach dieser Entwicklung (in Europa) bergab ging und versuchen, eine solche Entwicklung im eigenen Land zu vermeiden.

Das sehe ich ähnlich, ja. Die Wirtschaft wiederum wird versuchen, neue Absatzmärkte bzw. neue Produktionsstandorte zu erschließen. Da wird der Trend dann wohl in Richtung Afrika gehen, was - ganz grob gesprochen - in etwa mit dem China von vor 50 Jahren vergleichbar ist. China wird bis dahin - wie eigentlich der Großteil des ostasiatischen Raumes - zu den weltweit führenden Industrienationen gehören.
Was bis dahin aus Europa und USA geworden ist, mag ich kaum zu beurteilen. Da habe ich persönlich große Sorge, dass diese Gebiete mittlerweile von Kriegen zurück in die Steinzeit katapultiert worden sein könnten... Aber das ist alles höchst spekulativ.

Naja, ich denke (bzw. hoffe), dass sich die Menschheit dahingehend mal irgendwann einkriegt. Ein wirtschaftliches Gefälle wird es hier und da - bspw. aufgrund der geographischen Lage - sicherlich immer geben. Aber globale Krisen und das Greifen des Menschen nach den Sternen - bzw. menschliche Mammutprojekte (wie die ISS) - machen ein kooperatives Miteinander geradezu untentbehrlich.

Nein.

Wenn die Reisfresser (pardon) das glauben sollten, wären sie wohl ziemlich naiv.

nein, wann hatte deutschland ein wirtschaftswachstum wie china?

Da wäre zu einem der explosionsartige Wertzuwachs von Immobilien und anderen Sachwerten, z.B. Aktien usw, was letztendlich zu einer noch weniger ausgeglichenen Vermögensverteilung führt, wie es ohnehin schon ist.

Von den ökologischen Problemen wollen wir erst gar nicht anfangen, da mann dabei eh nie zu einem Ende kommt.

Auch erwähnenswert ist die Tatsache, dass China wie ein Hexenkessel ist, welcher jeden Moment ausbrechen könnte. Aufgrund der politischen und sozialen Situation des Landes kommt es immer wieder zu Ausschreitungen, die meist blutig enden.

Je mehr Geld im Land fließt, desto mehr Menschen wollen etwas vom "Kuchen" abhaben und werden dabei nicht vor Einsatz von Waffengewalt zurückschrecken.

Soziale Unterdrückung, Menschenrechtsverletzung (China ist neben Nordkorea das einzige Land, das immer noch Konzentrationslager betreibt) und viel Geld vertragen sich einfach nicht.

Bei einem Bevölkerungswachstum von jährlich 0,65% muss die Regierung jedes Jahr für die Versorgung von weiteren fast 8mio menschen sorgen, was in etwa einem zehntel der bevölkerung deutschlands beträgt. Die frage ist, ob der Wert (0,65%), bei dem Aufschwung, in Zukunft nicht noch steigen wird.

Bei der Politik, die China betreibt, kann es einfach nicht gut gehen, da eine zu große Ungleichheit herrscht und da ist meiner Meinung nach der entscheidene Vorteil der EU, oder, mit Einschränkung, der USA, um zum Thema zurückzukommen.

Ansonsten sind eh die Griechen schuld.

Unsinn. Solange der Kuchen gerecht verteilt wird, sieht sich doch niemand veranlasst zu den Waffen zu greifen.

Das Problem ist doch eher die zunehmende Enteignung (ja, Kapitalisten, Lauscher auf hier) und Entrechtung der Landbevölkerung. Die Regierung in Peking lässt teilweise Schutt auf den Äckern der Bauern abladen um den Wert zu senken und kauft es den Bauern anschließend für einen Spottpreis ab. Dabei ist das wohl noch die bessere Alternative zur Zwangsvertreibung oder verzweifelter Suizid wegen Bankrott.

Und so lange jede Nation irgendwie Dreck am stecken hat (USA: Guantanamo, Todesstrafe, Veto gegen Kyoto-Protokoll..., Russland: Tschetchenien, Georgien..., China: Todesstrafe, Tibet...), hackt auch keine Krähe der anderen ein Auge aus.

Ja nur die EU eben nicht, naja offiziell.

Naja man kann es sehen wie man will, letztendlich ist die EU genauso von China abhängig, wie China von der EU und deshalb heucheln Politiker meist nur etwas vor, wenn es um Menschenrechte usw. geht. Im Endeffekt ist alles gut, solange es funktioniert, das sage ich auch immer bei meinem Computer "Never touch a running system".

Ich versteh zwar nicht den Zusammenhang, aber wobei sollen meine Landsmänner schuld sein.

entsprechenden fachleuten? wer wäre dass den deiner ansicht?

du meinst das konkurrenzdenken hier im forum? ich denke hier herrscht genug konkurrenzdenken

mit der produktion, so wie du es ausgedrückt hast, bin ich nicht einer meinung. wir werden nie ALLE freunde sein, es wird immer ein konkurrenzdenken geben und es werden immer leute nach besseren möglichkeiten, wie z.b. eine schnellere und preiswertere produktion, streben

richtig, warum auf etwas warten was nicht eintreten wird

dc wird s2 niemals kostenpflichtig machen

naja, da sind wir wieder im thema konkurrenzdenken.

es wird nur wenige leute geben die es tatsächlich als spaß betrachten. ich würde sagen die leute machen es wegen punkt 4: weil sie besser sein wollen als andere

wie meinst du das? meinst du die arbeitsteilung oder die entwicklungsteiling an einem auto

genau, nehmen wir das auto als beispiel. in der arbeitsteilung ist das auto das perfekte vorbild: mehrer länder produzieren die einzelteile.

bei der forschungsteilung allerdings ist das anders: das geheimnis liegt im enderzeugungsland.

genau, es beläuft sich aber immer auf das konkurrenzdenken hinaus: "ich will besser sein"

ähm, jein. natürlich würde es ohne konkurrenz eine weiterentwickling geben da ich kosten einsparen will. aber wenn konkurrenz da ist hat das ganze einen noch schnelleren antrieb

hm, ich bin da nicht so optimistisch. ich würde sagen die köpfe hinter dem ganzen werden das ganze solange hinauszögern, bis die sache tatsächliche (ob freiwillig oder unfreiwillig) eskaliert

ich denke, dass ein standortwechsel inerhalb von china kein problem ist. seht euch doch die riesge nich benutzte fläche an